Dvojrecenze nového nastudování „Jesus Christ Superstar“ aneb návrat legendy

Souhlasím s Laverou,ale mylím si,že už je po premiéře a představení by mělo se zvukem šlapat na 100%.Viděl jsem předpremiéru-orchestr do toho třískal,ale když jsem to viděl 13.11. odpo tak to bylo mnohem horší-dunělo to až na balkoně.Myslím si,že pokud by zvukař byl jako divák na představení,že by se mu to taky nelíbilo!To si rovnou doma můžu pustit film nebo CD a budu rozumět všemu co se zpívá.Je to jen můj názor,ale ještě jednou říkám,že je to na škodu představení!

Ahoj,
Pavle dík za recenzi, plně s ní souhlasím.
Neví někdo, proč má Jidáš na sobě vytahaný tepláky?

Ondro, chci se zeptat, psals že texty jsou téměř identický jako ve Spirále.
Nějak nevím, ale závěr písničky „Jidášova smrt“ rozhodně stejný není :o(
Nevíš proč a z čeho ta změna vychází?

Mně se teda ty kostýmy vůbec nelíbí. :/

Na představení jsme byla ještě před premiérou, a upřámně, karlín mě neskutečně zklamal… uznávám, že spirálskou vezi jsem kvůli věku nemohla spatřit, ale to co s tím udělalu v karlíně… možná to bude tím, že prostě Skořepův „zpěv“? se mi fakt nelíbí, ale inscenace mi přišla bez nápadu, unylá, choreografie….. mimo asi dvou akci byla mlda, nevyrazna, obcas dle me i trapna… jinak k vasim recenzim, znovu se sklanim, jsou excelentni…. s vetsinou z nazoru souhlasim, temer s celou pavlovou recenzi a vetsinou ondrovy, ikdyz uznavam, ze nejsem tak muzikalove vzdelana, takze nektere vei za s tolik nechapu ;-) hezkdy den vsem, Peggy.kaja

to Bídník: ještě jsem nové nastudování neviděla, ale k té Jidášově smrti: ve Spirále byla jeho sebevražda řešena ne oběšením, ale skokem z výšin (tedy náznakem skoku), takže to možná byla pro pěvecké procítění schůdnější situace, než když někoho tahají do výšky :-)

Palmové listy nejsou vymyšlené, ale tanec s nimi na jevišti působí velmi, velmi!!! to zdůrazňuji! amatérsky. Není to choreografie, v tomto případě se jedná o špatně fungující předtančení na maturitním plese s pomocí palmových listů a to tomu skutečně lichotím (možná ples nějaké průmyslovky – samozřejmě ne umělecké školy:-) )
Jinak k nepopsanému obsazení – Toužimský je …no prostě Toužimský – nic proti zpěvu, ačkoli je pořád úplně stejnej a bez emocí, ale hlavně neumí hrát, ale vůbec a ani se o to nesnaží. To sice každý ví, ale tady je to skutečně na pěst. Noid je úžasnej v roli Piláta – Jesus mu prostě sedne. Skořepa je špatnej ježíš – nehraje, nezpívá dobře….Možná se zlepší. To asi stačí – chtěl jsem se vyjádřit hlavně k těm palmovým listům.

Nu, tak jsem si jednou chtěl přečíst celou Pavlovu recenzi, ale nakonec jsem to radši vzal jen letem světem. Leckde bych se shodl, ale když jsem si přečetl, že Noid je vynikající, resp. hlasově stále lepší a lepší, tak jsem to zabalil… Když mi tohle napíše Pavel, šéf fanklubu operního tenorového génia Mariána Vojtka, pak prostě nechápu, jak se mu z Noidova občasného falešného jekotavého řvaní může nedělat zle… Já uznávám, že Noid hraje čím dál líp a pohybově je jistě také vyvinutý zdatně, ale řvát za každou cenu, když v některých polohách dokazuje, že i zpívat umí, to prostě nechápu! Nebo si to snad role Jidáše (ale totéž platí i o Ježíšovi samotném – viděl jsem Střihavku) vyžaduje?
Ačkoli jsem viděl na sedm desítek česky nastudovaných muzikálových představení (s nějakými 200 reprízami), nepovažuji se za odborníka na daný žánr, naopak nepochybuji o odborných znalostech Ondry (Ondro, kdy má ten Prostějovský na FF UK přednášky?), nicméně troufnu si tvrdit, že příjemné zabarvení hlasu a jeho čistotu už za ta léta opravdu posoudit dovedu – tolik k Noidovi. Koneckonců za řev tento způsob interpretace označila i jedna kolegyně, která studuje konzervu (jakkoli dodávám, že jí se to líbilo – a vím, že není sama…).
Jinak se mi toto nastudování Ježíše líbilo – choreografie mě nezklamaly, úžasná scéna – nádherně využité rozsáhlé prostory HDK, ale nemohu si pomoci, nesouhlasím s tím, že jakýkoli Ježíš je úžasný. Např. pražské hostování MDB v GoJa MH bylo otřesné!
Nicméně, Bídníku, opět jsem zcela na druhé straně barikády (ač s Hugovými Bídníky sympatizuji:)) – já bych si po poslechu Ježíše na Davidovy muzikály šel ty nervy naopak vyléčit. Jakkoli si A. L. Webbera vážím (sic mě pobavilo, že první tóny Jesuse jsou vlastně identické s hlavním motivem Cats a lze to slyšet i v Evitě… – a pak že všichni od všech a zároveň sami od sebe neopisují), upřednostňuji v muzikálech méně anglo-amerického rocku a naopak více té evropské (jižanské) kantilény. Myslím, že je to otázka vkusu, takže nemusíme fanoušky Angeliky a 3M hned odsuzovat…

Já musím za sebe říci, že Noid je vroli Piláta úžasný ….celou dobu zpíval krásně dokonce mu bylo celou dobu rozumět a konec jeho písničky tam se mi líbilo když zařval a strašně ráda bych ho viděla v roli jidáše!!!! JSC se mi vážně líbilo a pojedu ynovu!!!

Ad Pavel, elik, ale i ostatní fanoušci nejen Noida, ale i dalších tvrdých rockerů: můžete mi prosím, coby laikovi, který hard-rockovému žánru nerozumí, vysvětlit, co/proč se vám líbí na tom, jak ten a ten „zařval“…?
PS: sám jsem viděl 2. premiéru, takže hodnotím pouze výkony předvedené v ní…

No v tomto případě jsem tu studentku vůbec nepoužil k obhajobě svého názoru, ale to je fuk. Je pravda, že někdy na podporu svého názoru (coby laika) použiji i argument, že stejný/podobný názor má i nějaký odborník. Proč? Prostě proto, že z toho mám radost a zvýší to mé sebevědomí, že asi tak velký neználek v tomto nejsem. Že aspoň trochu tomu taky patrně rozumím. Myslím, že je to logické, fakt na tom nevidím nic špatného. Věřit mi můžete i nemusíte, ale mým cílem opravdu není přesvědčovat Vás o své pravdě, snad jen, zamyslet se? Stejně tak já se zamýšlím na základě recenzí Ondry či pana kolegy Sladkého na konkurenčním serveru musical-opereta.cz, resp. i v jiných odvětvích. A pak prostě o tom diskutuju. Možná jsem v diskusích někdy příliš „nadšenecký“, což na Vás působí negativně a za to se omlouvám. Přesto asi jiný už nebudu. Když mě něco štve, něčemu nerozumím, tak o tom debatuju od podlahy, vášnivě a ne skrzeva různé obezličky a diplomatické floskule…

Romčo, já už se musím jen smát. Vždy se tady po nějakém čase zjevíte, „navezete se“ do jednoho redaktora, nikdo Vám nesmí vyvrátit váš jediný „správný“ názor a pak se zase na chvíli vytratíte. Rovněž jste i někde uváděl glosu „když jde o něčí koně“. Nepřijde mi, že by bylo někomu nadržováno, spíše Vy pořád ostatní přesvědčujete o svých „koních“ a to dokola. Já vám to neberu, ale hodnotíte-li něčí zpěv, tak se zkuste podívat i do své stáje, kde to v několika případech není také zcela v pořádku. Taky se chci zeptat, proč na ty „rokárny“ tedy chodíte, vždyť už od dob Excaliburu s tím máte nemalý „problém“. A to, že přestanu číst recenzi v momentě, když s nečím nesouhlasím a pak to začnu nepatřičně „rozmazávat“ přes různá jiná jména, tak to asi no commnet. AVE

Ježíše už jsem viděla třikrát a pokaždé jsem šla na Kamila Střihavku(že já ještě věřim termínum na jeho stránkách), z toho 2x byl Michal Skořepa. Až dneska konečně se mi poštěstilo Kamila vidět. A zážitek úžasnej! To se ani nedá předat, to chce vidět. Kamil prostě JE Ježíš :-) Tim nechci říct, že by Michal Skořepa byl špatnej, naopak, velmi příjemně mě překvapil. Po těch ukázkách ze zkoušek, co se tu v létě objevily, jsem nečekala absolutně nic a byla jsem přesvědčená, že to bude strašný….. a ono nebylo…ono se mi to líbilo… a dokonce hodně. Zpívá fakt hezky. Jinak než Kamil a to je asi dobře. On to bude vůbec mít těžký, protože ho každej bude srovnávat a každej bude naštvanej, že nemá Kamila. Na druhou stranu může překvapit, tak jako mě. Podle mě důstojná alternace, rozhodně bych ho chtěla vidět i jako Jidáše…pokud ho někdy bude hrát.
Noid jako Jidáš se mi líbil moc. Jsem teda čekala, že bude dobrej, ale předčil moje očekávání, sebevražda nemá chybu. Až na ten konec…to oběšení mi moc nesedne… a vůbec tam pořád někdo někam zajíždí a vyjíždí….je toho až moc… Ale jeho podání se mi líbí, je hodně emotivní. Přiznávám, že mě rozbrečel :-)
Jinak jsou v představení věci, který mi moc nesednou…listy u Hosana:-), občas podivný choreografie apod…. ale jsou to detaily….jako celek povedený.

Peťule mě velmi pobavila. Stejně jako Michala. Ale jsem zvyklý svými příspěvky vyvolávat emoce diskutérů, kteří mají jiný názor – aspoň není nuda, že? :) Ale na druhou stranu vím, že Pavlík tu má svůj fanklub, takže proto jsem nechodím tak často, aby všeho zůstalo s mírou…:)
Ne, teď vážně. Nechodím sem proto, že opravdu nemám čas číst dnes a denně 10-20 serverů a být na monitoru přilepený v práci i doma – takový život by mi přišel strašně chudý. Když už sem zajdu, tak čistě ze zvědavosti, jak kluci nový sledovaný titul zhodnotili. No a pokud s něčím nesouhlasím, tak to napíšu. Ne proto, abych vyvolával emoce, ale prostě proto, že ten prostor zvaný diskuse je k tomu určený. To, že ze „záhadných“ důvodů několik jedinců vždycky vytočím, asi neovlivním. Ale fakt to není mým cílem.
Velmi mě pobavilo, že prý mám stáj – se divím, že už nejsem multimilionář:) Ale že i mí někteří oblíbenci občas notně ujedou, to přece nepopírám – nikdy jsem netvrdil, že jen ten, komu fandím, je geniální a všichni ostatní jsou na odstřel. Naopak…
Zaujaly mě tu naopak poklidné příspěvky Lavery, PK či Katky, které se baví o podstatě diskutovaného a ne o Romčově energickém stylu komentování… Mně prostě ten „čistý“ hlasový projev Honzy Kříže či Romči Vojtka ploše nezní, naopak, vyvolává ve mně daleko víc emocí než jekotavý řev – i kdyby nebyl falešný, jak vysvětluje PK. Znovu opakuji, že si nemyslím, že rockový projev musí být nutně uřvaný, i rock se přece dá ZPÍVAT! A na rocková představení chodím jen tehdy, má-li pro mě daný titul nějaký význam. Jsem-li na něj zvědav po obsahové stránce. Nechodit, ignorovat, to je právě to, co je mi cizí – to by můj rozhled nezvyšovalo, ale naopak. A já se chci učit – celý život. Děkuji za pochopení, milá Michalo či Peťule:)
PS: recenze nepřestanu číst v momentě, když s něčím nesouhlasím, ale v momentě, kdy mi přijde, že postrádají nezávislost v hodnocení, že se recenzent nechá unést svým vlastním nadšením či předsudky. Také se mi to stávalo a kritiku jsem bral. Ale je rozdíl recenze a diskusní příspěvek, že? :) Hezký den.

Včera jsem navštívila HDK, hvězdné obsazení Střihavka, Noid, Basiková. Předem píši, že spirálovskou verzi jsem viděla asi 6x a CD mám hodně naposlouchané. Přesto se mi karlínské pojetí moc líbilo. Bohužel jsem seděla na prvním balkóně, sice vlevo, kde se na žebříku odehrává hodně zajímavých scén, ale i tak vás děj tak nevtáhne jako když budete sedět v přízemí. Scéna super, choreografie normál, nazvučení taky o.k. Kamil hodně vyzrál herecky, pěvecky je stále super, ale už to není ten maximální výkon co dřív. Naopak Bára je čím dál lepší. Na Noida jsem byla zvědavá a dopředu jsem věděla, že ho nemůžu srovnávat s Danem Bártou. Přesto mě velmi mile překvapil. Výrazově je výborný a pěvecky si hodně roli přizpůsobil, ale nemyslím, že ke škodě. Každý do toho dává něco svého.
Závěr: Velmi povedené představení, určitě půjdu znovu (vždy do přízemí) a už se těším i na další alternace :o)

Kdyz jsem videl v obsazeni Noida, nebyl jsem nijak nadsen, ale ten clovek naprosto predcil ma ocekavani, byl vybornej. Jestli nekdo zpival falesne, tak Noid to urcite nebyl. Asi tim nektere nastvu, ale kdo byl obcas fakt falesnej, byl Kamil Strihavka. Bohuzel tak musim konstatovat i presto, ze Kamila povazuju za jednoho z nejlepsich nasich zpevaku. Ale tohle uz dneska jeho hlasivky proste nezvladaji, celou dobu jsem byl jen nervni, kdy mu tam nejaky vyssi ton „praskne“ nebo vubec nezazni. Coz se bohuzel odrazilo i na celkovem zazitku. Noid byl naprosto cistej (jak jako Jidas tak jako Pilat) a oproti Janu Touzimskemu „chraplal“ velice decentne. Naopak prave Touzimsky me velice zklamal. Bylo znat, ze se ucil z nahravek od Dana Barty, ale Danova interpretace byla natolik specificka, ze byla opravdu jen „Danova“, zatimco Touzimsky zpival taky falesne, taky jsem byl nervozni, aby ty vyssi tony zvladl. O herecke strance jeho vykonu radsi ani nemluivim. Naopak Noid byl vytecnej i herecky. Zpival jsem v Narodnim i ve Statni opere, tak mam snad hudebni sluch:)

Jedna taková technická poznámka: ve středu ( 17.11.) při představení bylo dost rušivé slyšet při absolutním tichu mezi scénami ,v dost vypjatých chvílích, hru na piano pravděpodobně z vedlejší restaurace ( nebo nevím odkud by to jinak mohlo být , znělo to zleva ) Dole v přízemí to bylo slyšet docela dost… Bývá to slyšet i jindy? Nebo to byla vyjímka , třeba „živá hudba ke státnímu svátku :-) ?
Jinak k samotnému představení nemám výhrad, zatím jsem měla podvakrát Michala Skořepu, 2x Jidáše Toužimského a 2x Piláta Noida. Noida bych jako Piláta vyzdvihla, je výbornej a jak ta scéna s bičováním a odsouz. k ukřižování graduje, tak se stupňuje i jeho hlasitost projevu, mně to teda úplně dostalo . K Michalovi Skořepovi taky nemám výhrad, určitě bude čím dál lepší. Zpívá krásně ,čistě , i ty vejšky tam podle mně patřej….Jsem zvědavá na jeho pojetí Jidáše. Snad mi taky někdy „vyjde“ .
A co se týká hlasitosti orchestru mně přijde ideální, seděla jsem i v první řadě a pro mně OK, i všem bylo dobře rozumět. . Tohle prostě musí být nahlas!

Mít opravdu dobrý hudební sluch je bohužel při řadě dnešních hudebních produkcí spíše na překážku, ale s tím člověk nic nenadělá, to je v podstatě „vrozené“ a když se k tomu přidá i nějaké to hudební vzdělání, pak někdy skutečně nezbývá nic jiného, než se obrnit velkou „shovívavostí“. ( Čím „hlučnější zpěv“, tím více je to všechno samozřejmě slyšet… ).
Hodně se dá „přehlédnout“, pokud ten, kdo roli úplně správně nezazpívá, ( přímo falešně by to ovšem nemělo být nikdy ), dokáže ji perfektně a přesvědčivě zahrát, ale to většinou v současných muzikálových produkcích ( v Praze, jinde to moc neznám, tak nemohu soudit ) bohužel příliš „nehrozí“.
Pro případné oponenty podotýkám, že je to můj názor, který nikomu nevnucuji !!!

Bože musím Ti poděkovat ,že jsi mi nenadělil absolutní hudební sluch a mohu si muzikály užít pocitově a ten, který si vyberu si užívám i bez ohledu na alternace.

Absolutní hudební sluch zase tak moc lidí nemá a není potřeba ani pro skutečné profesionální zpěváky.
Já tady píši jen o normálním dobrém hudebním sluchu, kdy člověk při zahrání či zazpívání nějakého tónu sice nepozná, o který tón přesně jde – k tomu potřebuje hudební nástroj, na kterém jsou tóny pevně dané ( nejlépe klavír, protože ten už je naladěný; strunné nástroje se ladí před každým delším výstupem právě podle klavíru či ladičky ), ale pozná, kdy se zpěvák ( nebo i některý nástroj ) třeba jen o čtvrt tónu „rozchází“ s hudebním doprovodem.
K tomu, abych si mohla ( nejen ) muzikál „pocitově užít“, potřebuji, aby byl nejen dobře zazpíván, ale i opravdově a přesvědčivě zahrán. Ale znovu opakuji – co člověk, to názor; od toho jsou právě diskuze, aby si lidé své – třeba hodně rozdílné – pohledy na to které dílo navzájem a v klidu sdělovali.
Pokud jde o to, že jinde jsou muzikály ještě hlučnější, tak to je samozřejmě pravda; v Karlíně se s tím holt minimálně „pamětníci“ těch nejlepších let tohoto divadla trochu hůře vyrovnávají…

Tak to už se těším na Skořepu :o) Také jsem toho názoru, že není důležité jen perfektně zpívat, ale i tu roli trochu prožít. Proto se mi třeba líbil Noid a docela se dost bojím Toužimského.

Pro Irenu – nevím, které druhé obsazení ve Spirále máš na mysli, všechny hlavní role měly minimálně 3 alternace, viděla jsem téměř všechny (s výjimkou Dana Bárty jako Ježíše, Aleše Brichty jako Piláta a Leony Machálkové jako Máří) a vysloveně mi neseděl pouze Ježíš Romana Dragouna. Co se Máří týče, mně osobně se mnohem víc líbila jak Renáta Podlipská, tak Athina Langoská víc, než Bára Basiková, na které bohužel bylo často poznat její osobní rozpoložení.
No a „představení ve Spirále odzpívané bez efektů, prakticky holá zpěvohra“ … v tom se taky ani trochu neshodnem :-). Spirála byla neopakovatelná a souhlasím v tom, že je dobrý nežít pořád jen Spirálou a nové uvedení nesrovnávat, ale já efekty zas tak nutně nepotřebuju, takže pro mě je to nesrovnatelný opačně než pro Tebe… Co naopak s Tebou sdílím je nadšení z Michala Skořepy :-).

Za větev Musical.cz, co by ráda fušovala do dramaturgie, vezmu to obecně: Odlišnosti muzikálových překladů. Právě proto se mu říká přebásnění a skutečně v něm nejde o to, dostat do not co nejvíc originálu, prosím, nechtějte to po nich (pokud se o to někdo pokusí, většina pokusů vyznívá značně nebásnivě a často se zpěvákům špatně zpívají) , jde o to přenést hlavně do not hlavně myšlenku a pokud možno trochu toho originálu a aby se to dobře zpívalo. A v každém mistrně přebásněném muzikálu pár těch „neuvěřitelných vzdálení se předloze“ je, protože je to nutnost. Nebojte, první, co se na začátku práce na přebásnění dělá je zrcadlový překlad originálu, takže přebásník zná to dílo do posledního písmenka. Pak nastane ta maravenčí práce: Často si kvalitní přebásník s tím textem i pohraje, aktualizuje, aby vyzněl pro českého diváka co nejlépe (Sám mám za tento přístup právětéměř všechna Prostějovského přebásnění moc rád) . A v Jesusovi jsou tyto úpravy zcela v intencích kvalitního přebásnění, které si samozřejmě vyžaduje i určité oběti, o kterých mluví Lojza, ale věřím, že 99% posluchačů by na tom libretu neměnilo nic. Je pravda, že proti autorům originálního libreta je to často hodně nefér, ale to už je jejich úděl, zatímco hudbu uslyšíte tak jak je, přebásnění prostě původní libreto často dost změní.

Stejně tak si s texty hrál třeba Ivo T. Havlů, Jiří Josek (třeba v „Oliverovi“ a trochu i u „Mary Poppins“ – mimochodem, jeho přebásnění Mary Poppins je mistrné, pokud bude vydáno CDčko, máme tu další kult) či Zdeněk Borovec v Bídnících, nejmarkantnější je to u „Look Down“ – „Chceš bejt“, „Master Of The House“ – „Hlava mazaná“ či u „Bring Him Home“ – „Otčenáš“.

Názor Ireny je zajímavý, dle mě bylo ve Spirále show a efektů až přehršel (možná proto mi docela vyhovuje minimalismus Brna, které se tak může soustředit jenom na ten příběh), HdK zvolilo celkem sympatickou zlatou střední cestu, byť nemusela být tak popisná.

Neexistuje nahodou jakkoli (ne)kvalitni video zaznam spiralovskeho Jesuse? Resp. vim, ze existuje, pry to tocila nejaka prumyslova kamera, je to jen staticky zaber jeviste, myslim ze cernobily, ale pry to exisstuje, nevi o tom nekdo z vas?:) diky

Andrea: Já jsem to pojal opravdu hodně obecně, ale čím víc tuhle branži poznávám, tak tím víc vím, že to nejlepší, co někdy může překladatel udělat, je trochu se odchýlit a třeba právě u Jesuse pouze občas akcentovat záměr Tima Rice svými slovy, to se myslím si, povedlo tak, že jesusovské přebásnění hned tak „morálně nezestárne“, což je poměrně důležité (jsou i díla, kdy těch překladů je několik a dramaturg aby si vybíral), jak vidíme, tady to přebásnění přežilo už tři nastudování a myslím, že bude živé i za dalších 10 – 20 let, což je fantazie… Stejně tak třeba „Hello Dolly“ v Kozákově a Osolsoběho překladu je tak geniální věc, že málokdo má chuť použít něco jiného (jasně, prolomili to trochu ve Studiu Dva) od československé premiéry v roce 1966!!