Výsledky muzikálové kategorie Cen Thálie 2010: boduje Máří Magdalena i Baron Prášil

Ano, sedím, viděla jsem… a nemám slov. Se vší úctou k Marianu Vojtkovi a jeho výkonům, myslím, že Kamil Střihavka je jedním z nejlepších světových Ježíšů a Thálie nebyla spravedlivá. Doma není nikdo prorokem – to je heslo, kterým se u nás v Čechách poctivě řídíme…

Já s výsledkem (Marianem) naopak souhlasím. Kamil je výborný, ale cenu za Ježíše si zasloužil spíše při prvním uvedení.

Oba dva jsou bezesporu vynikající zpěváci a i herci. Oba dva měli dostat cenu za předchozí díla, Kamil za Ježíše, Marian za Jekylla. Oba dva patří k tomu nejlepšímu co nám muzikál nabízí, rozdíl je v tom, že jeden je rocker a druhý operák. Oba dva si zasloužili vyhrát. Bohužel může jen jeden. A porota tajným hlasováním rozhodla ve prospěch Maroše.Tak mu to prosím přejme z celého srdce.
P.S. Thalie za muzikál bohužel získali i takoví „zpěváci“ jako pánové Zavřel či Topfer.
Takže se radujme , že letos jí dostal ten, kdo skutečně umí.

Ota: Nevím, proč „bohužel“. Myslíte si, že p. Zavřel či p. Topfer neumí?

Jiří K.: Muzikálový herec musí mít tři věci. Školený hlas, herecké umění a taneční nadání. Z jistotou má náskok zpěv. A ptám se. Máte pocit, že tito pánové za své role ( TT v Šumaři a VZ v Adéle) zpívají? Pro úplnost oba dva jmenované mám jako herce velice rád.

A já jsem si myslela, že má Kamil Thálii jistou…. Nechápu! :-(
Nechápu toho ale víc…třeba Thálii pro Dashu. Nic proti ní… Ale za Máří?

Také si myslím, že Máří Magdalena není role, za kterou by bylo nutno udělovat takovou cenu. Abych řekla pravdu, při vzpomínce na Ježíše se mi vybavuje jen okrajově. Ovšem nebudu se přít o tom, že je Dasha skvělá, s tím souhlasím. Mary Popins jsem neviděla, ale hodně jsem o ní četla a předpokládám, že se s ní nejen Johana Gazdíková pěkně nadřela.
K té záležitosti s pane Zavřelem a Töpferem, myslím si, že muzikál dělají zejména herci a výkony. A také si z vlastní zkušenosti stojím za tím, že k tomu, aby jste si odnesli skutečná zážitek a mráz po zádech není vždy třeba rozsah několik oktáv. A pokud si vzpomínám, byl pan zavřel dokonce nominován s Jiřím Langmajerem, z čehož je zřejmé, že právě jejich výkony dodávají muzikálu tu správnou atmosféru (s čímž musím v tomto případě souhlasit) a je zcela jedno, jaký mají nebo nemají rozsah.

Také si myslím jako Ota, že Kamil a Marian, měli dostat ocenění za svá předchozí díla. Mě spíše vadí nomice a vítězství Dashi, s tím se nedokážu smířit. Jednak role, za kterou byla oceněna, ale hlavně jejím provededím. Bezvýrazové přecházení po jevišti není hodno THALIE!

Dashu mám ráda,ale… tuto cenu si jistě měla odnést Johanka Gazdíková, podle mě opravdu odvedla neskutečno práci na této roli a tato cena by v podstatě odměnila celou Mary Poppins jako takovou. (Alena Antalová a Radka Coufalová – obě cenu Thálie už mají, proto si myslím, že už je nikdo nenominoval, což je škoda, protože byly ještě lepší než Johanka… ) Letošní rok je opravdu výsměchem pro brněnské muzikály a to opravdu není dobře.

Terqin: Máte pravdum, že pražská Adéla byla v mnoha ohledech dosti neprofesionální. V. Zavřela jsem na playback zpívat neslyšel, bohatě mi stačilo vidět pí. Fialovou jak otevírala pusu na reprodukovaný zpěv J. Švandové. I tak si myslím, že Zavřel v tom podával velmi dobrý výkon. … A T. Töpfer jako Tovje v Šumaři, co na to říct. Tahle role mu myslím sedne výborně. Je to navíc více činoherní role než pěvecká. Mám dojem, že v Šumaři na Fidlovačce jsou jiní adepti, které by bylo třeba pokárat za zpěv. ;)

Nebudu přehnaně hodnotit – každý má své vlastní představy o tom, kdo by měl zvítězit.
Dokonalou ukázkou zasloužené muzikálové ceny Thálie je například Tereza Bebarová za roli Funny girl. Výborná herečka, zpěvačka i tanečnice. Marian i Střihavka jsou v podstatě jen zpěváci. Když odhlédnu od jednotlivých představení, tak stačilo při Tháliích vidět jen pár sekundový medailon ke Střihavkovi a k Marianovi – i podle toho bylo znát, že v tomto případě, je jednoznačný vítěz Kamil Střihavka. Marian Vojtko je výborný zpěvák/pěvec, ale Baron není Tháliová role. Ježíš, i ten obnovený, naopak ano. Toť vše.

Ty ukázky hodně zkreslují a nezlobte se na mě, ale Kamil už není skutečně to, co bývalo. S vypětím sil nyní odzpívá Getsemany, že se člověk bojí, aby neumřel a zbytek představení pak trpí.

Stejně jako Kamil a maroš měla dasha dostat Thalii za carmen a ne za máří jediná Johana Gazdíková byla nominovaná oprávněně a strašně sem jí fandil aby jí dostala už jenom proto že by si jí zasloužila Mary jako celek je to opravdu výsměch brněnské sceně.

Mariánovi cenu strašně přeju, ale také si myslím, že je to jakési pozdní ocenění za Jekylla. To už bych ho místo Barona raději nominovala za Draculu, kde podle mě podává ze všech alternací nejlepší výkon.
Na druhou stranu, Kamila jsem viděla v obou verzích JCS (Spirála, Karlín) a už to opravdu není co to bývalo. Na zdejší poměry samozřejmě stále špičkový výkon, ale , opět čistě subjektivně, bývalo to lepší…

Osobně nemám nic proti Marianovi, ani proti Dashe, jen si myslím, že to měl dostat Kamil… už jsem to tu někde psala, pro mě je Kamil teď ještě lepší než ve Spirále. A nevím, proč by to nemoh dostat teď, když to nedostal tenkrát…
Máří podle mě není role, na které by se dalo předvést něco na Thalii… ani na nominaci. Takže tomu moc nerozumím, ač jak říkám, proti Dashe osobně nic nemám. Dala bych jí to klidně třeba za Spamalot, tam se mi fakt hodně líbila.
Co se Mariana týče, toho mám opravdu hodně ráda, pro mě byl nejlepší Monte, strčil Hůlku do kapsy… a pak mě pomoh přežít jediný představení 3M, na který jsem se odvážila, bohužel od té doby jsem ho nikde neviděla, protože díla, ve kterých hraje, mě nelákají. Ale i tak bych mu Thalii přála, ale ne teď. Teď mám pocit, že to dostal spíš proto, že za Ježíše už dostala Thalii Dasha, takže to nemoh dostat i Kamil…

Dasha a Thálie za Máří? Nesouhlasím. Tohle není role na Thálii a tím pádem mimořádný výkon. Tady bohužel asi Johana doplatila na to, že byla nominována rok po bratrovi, takže by to vypadalo zvláštně – jeden rok Gazdík, druhý Gazdíková.
Marián si cenu zaslouží. Asi je to zpětné ocenění za Jekyla nebo Dracula, kdy měl být už loni nominován místo Hůlky. Kamil měl být nominován při prvním uvedení Ježíše.

Je zajímavé sledovat zdejší diskuse. Jen podotknu, že tento výsledek jsem do puntíku očekával už ve chvíli, kdy byly ohlášeny užší nominace. Bylo nepravděpodobné, že by Thálii letos dostal druhý rodinný příslušník Gazdíků (poté, co ji vloni dostal bratr), to už by bylo příliš do očí bijící, ačkoli nepsané pravidlo, že aspoň ob rok musí být oceněn někdo z MDB či HDK tu bohužel existuje… A ve chvíli, kdy Thálii z těchto nominantek musela dostat Dasha, nemohl jí dostat i Střihavka – dvě Thálie za jedno představení v jednom divadle, to by si muzikálová porota taky nelajstla.
Mariánovi Thálii přeju jako zpětné ocenění za Jekylla nebo Leonarda da Vinciho, ale i kardinála v prvním uvedení 3M, ačkoli za Barona byl spíš nominoval Dana Hůlku – jeho civilnější podání elegantního vypravěče mi přijde vhodnější – ale to je samozřejmě subjektivní záležitost. Já bych, kdyby se ceny v této kategorii nedávaly za dlouhodobý přínos žánru (ta oficiální n. r. od ostatních ktg. vypsána není), letos na galavečer do ND nominoval Honzu Kříže za Robina či Romana Vojtka za ing. Leydena v Je třeba zabít Davida. Na druhou stranu jsem samozřejmě rád, že první Thálii dostalo Divadlo Hybernia!
Dashe Thálii samozřejmě přeju – byla pro mne vedle company, Jardy Holuba a Ondry Brzobohatého nejpříjemnějším překvapením obnovehého Jesuse, u ostatních (vč. pana Střihavky) jsem neměl pocit, že by (až na výjimky) ve svých rolích ZPÍVALI! Ale proti gustu…

to Lucie: Mám pocit, že nominace může být udělena pouze za rok, kdy měl daný muzikál premiéru…

Děkuju za vysvětlení. Tak to má tedy Kamil s Thálií bohužel smůlu (alespoň, pokud jde o Ježíše)…

Předseda muzikálové poroty – Zdeněk Barták – také autor hudby k Baronovi Prášilovi – tak to prostě dnes chodí. Tím nechci schazovat Mariana, jen konstatuji zajímavý fakt. Trošku Střet zájmů :-)

to Jíta: No, já teda nevím, ale Daniel Barták se mi jako zpěvák moc líbí a myslím, že rozhodně není nemožný synáček, který by bez svého tatínka neuspěl. Neznám zákulisní vztahy, ale to, že je kvalitní zpěvák, mu podle mě nikdo upřít nemůže.
Můj subjektivní názor.

Jíto a spol., já myslím, že byste to neměli tak prožívat, protože jde celkem o houby. Ta cena se uděluje za výkon a ne za dílo – umím si představit, že by Marian hrál Ježíše a věřím, že by to i slušně odehrál (soudím podle toho, jak jsem ho viděla v Jekyllovi), naopak si moc neumím představit Kamila jako Barona Prášila – teď mluvím hlavně o herecký a pohybový stránce. Pěvecky jsou oba dobří i když samozřejmě každý jiný. Nemyslím, si zkrátka, že si Vojtko Thálii nezasloužil – jenom protože muzikál Baron Prášil nesahá Ježíšovi ani po kotníky, naopak to byl pro všechny představitele Barona těžší z toho „nic“ něco udělat. Zkrátka jsem tím chtěla říct, že mnohem líp se hraje a zpívá dílo, který je dobře napsaný.

Musím se zastat Barona. Vůbec to není „nic“, je to naopak velmi zdařilé dílo autora světového skladatelského potenciálu. Kdo z našich skladatelů vyhrál mezinárodní soutěž o napsání hitu Adreovi Bocellimu? Kdo se opakovaně vrací do Koreje, aby psal muzikály na objednávku přímo pro tamní scénu? Baron má jedinou nevýhodu, a to že tematicky nepřesahuje hranice střední Evropy – jinak by tohle téma už dávno dobývalo svět a vůbec nelze vyloučit, že Bartákova verze by zůstala tou nejlepší! Pro mě osobně je Baron daleko zajímavější muzikál než rocková opera Jesus – i když je to do značné míry srovnávání nesrovnatelného. Jedno je převážně o melodii kantilénového charakteru, druhé o převážně hard rockovém řevu (čest výjimkám psaným pro Máří Magdalenu a sbor).
Nicméně Mojmíre, jeden dotaz… Kdo vyhrál ženskou kategorii? Kdo byl druhý v mužské kategorii? Nemyslím si, že by byl Karlín nějak bit…:) Oboje kategorie opravdu vyhrát nemohl – to uznej sám. Takže vliv p. Prostějovského tam znát také je zcela určitě:)

Chci se tady jen vyjádřit k některým názorům a taky říci svůj. Jesus Christ Superstar i Barona Prášila mám moc rád. Každé dílo je jiné, každé v sobě má kouzlo. Co se týká Barona, tak pravým Baronem je pro mě ona alternace, která bývá většinou zatracována, což je myslím si chyba. Jesus je legenda a geniální dílo, napsat něco takového v 21 letech, klobouk dolů. S čím jednoznačně nesouhlasím je to, že v Jesusovi někteří, jmenovitě i Kamil Střihavka, nezpívali a že je to hard-rockové řvaní…asi v tom nebylo nalezeno to co mělo (zapojení el.kytar je tu geniální). Ale tisíc lidí, tisíc chutí.

Miri, nevím, jestli přímo Getsemanská zahrada, je-li to ta ukázka, která je tady na serveru jako pozvánka do Vídně, tak tam spíš „ve výškách“ slyším ječení a kvílení, ale opravdu pod pojmem zpěv si coby fanoušek operních a kantilénových árií představuju něco jiného. Pro mě je ekvivalent čistého zpěvu to, co předvádí v sobotu oceněný Marián, nebo Bohuš, nebo Dan Hůlka, David Uličník, Roman Vojtek, Tomík Löbl, Tom Savka, Pepík Vágner, Honza Kříž, Petr Kolář, Zbyněk Fric, Tom Trapl a desítky a desítky dalších. Ale prostě hard rock, neřkuli metal pro mě nejsou pěvecké party. Je to můj soukromý názor, vím, že většina ostatních mě utluče, jsem s tím smířen, ale jiný už v tom vnímání hudby nebudu. Poslechnu si vše a dle možností to i dokoukám, ale myslím, že mám právo v diskusi napsat, že tohle pro mě teda fakt ne. Ovšemže tím ale Tebe nebo kohokoli jiného nenutím k tomu, abys mi dávala za pravdu…
Mojmíre, to jsem rád, že si rozumíme:)